1. Головлікар Гомельської центральної міської поліклініки В'ячеслав Ященко.
2. Новий цифровий рентген-апарат «Космос» у філії №5 Гомельської центральної міської поліклініки.
3. У філії №1 Гомельської центральної міської дитячої поліклініки.
4. Автор: Олена Чернобаєва, Олександр Євсеєнко. Фото: В'ячеслав Коломієць

Що, крім лікування застуди, входить в обов'язки дільничного лікаря? Навіщо терапевтів переучують на лікарів загальної практики? Чи можна позбутися черг в поліклініках і чому аналізи та УЗД швидше зробити в приватному медцентрі? Ці та інші злободенні питання ми обговорили в рубриці «Двоє на одного» з головним лікарем Гомельської центральної міської поліклініки В'ячеславом Ященко.

Олена Чернобаєва:

Ми звикли вважати, що терапевт в поліклініці може тільки вилікувати застуду і видати лікарняний лист. Обов'язки дільничного лікаря дійсно такі вузькі?

В'ячеслав Ященко:

Їх звузили самі пацієнти. Принизили знання лікаря-терапевта, звели до мінімуму те, чому його вчили в університеті. Виписати антибіотик, виміряти тиск - так. А далі дайте нам напрямок до вузького спеціаліста. Багато хто бачить в терапевта диспетчера, образно висловлюючись. Хоча в його обов'язки входить лікування захворювань і кардіологічного профілю, і травматологічного, і неврологічного. Терапевт повинен лікувати міозити, м'язові болі, болі в спині, тому що це все відноситься до терапевтичного колі захворювань. Як і підвищений артеріальний тиск. Таких пацієнтів не повинні відправляти до кардіолога, підбирає терапію дільничний лікар.

Терапевт зобов'язаний при необхідності подивитися пряму кишку, перевірити лімфовузли у пацієнта. Входять в практичні навички дільничного лікаря і постановка шлункового зонда, і вчинення плевральних пункцій, і лапароцентез - маніпуляції з випуску рідини з живота. Всі ми в медуніверситеті проходили спеціалізацію, і все це робили.

Терапевт - все-таки висококласний фахівець, в нього багато закладено за шість років навчання і роки стажування. Звичайно, багато чого і від самого лікаря залежить. Якщо він сумлінний, то буде робити все.

Олена Чернобаєва:

Якщо у терапевтів такі широкі обов'язки, навіщо тоді їх зараз масово переучують на лікарів загальної практики?

В'ячеслав Ященко:

Лікар-терапевт лікує суто терапевтичні захворювання, а лікар загальної практики проходить підготовку по офтальмології, оторінолорінгологіі, неврології, гінекології, навіть педіатрії. Але педіатричну службу в Гомелі ніхто поки не планує реформувати. Питання стоїть тільки про роботу дорослих поліклінік. Це робиться для того, щоб пацієнт отримав максимальний обсяг послуг у одного лікаря. Хочемо зменшити ходіння по кабінетах.

Олена Чернобаєва:

Тобто скоротять вузьких фахівців? Але для багатьох маніпуляцій потрібний не тільки лікар, ще й обладнання.

Головлікар Гомельської центральної міської поліклініки В'ячеслав Ященко.

В'ячеслав Ященко:

Та не збирається ніхто ламати машину, яка працює. Зрозуміло, що як і раніше будуть і гінекологи, і інші фахівці. Вони, якщо знадобиться, нададуть кваліфіковану допомогу. А лікар загальної практики допоможе поставити діагноз при первинному огляді. Погодьтеся, не кожна жінка сьогодні регулярно відвідує гінеколога. Але під час прийому дільничний лікар хоча б зможе прищепити живіт, матку, придатки. І якщо буде підозра на міому, а вона прощупується дуже добре, матка з міомою завжди відрізняється від звичайної, терапевт повинен буде переконати жінку піти до гінеколога і навіть відразу узгодити з нею час відвідування.

Олександр Євсеєнко:

Ось я вас слухаю, і виходить, що терапевти дуже багато чого повинні. Але не роблять адже! І потім, якщо почнуть лікувати «від усього», чи не постраждає якість лікування?

В'ячеслав Ященко:

З 1992 року в районах вже працюють амбулаторії лікарів загальної практики. У багатьох з них немає педіатрів. Лікарі загальної практики дивляться як дітей, так і дорослих. І справляються з великим переліком захворювань. До того ж багато приходить з досвідом.

Олена Чернобаєва:

Можете назвати найчастіші претензії гомельчан на адресу поліклінік? Як і раніше скаржаться на черги?

В'ячеслав Ященко:

На черзі якось вже не скаржаться, якщо чесно. Хоча зайдіть в будь-який магазин в годину пік. Є там черги чи ні? Так і в поліклініках. Все залежить від часу відвідування. Буває, під кабінетом у лікаря і взагалі нікого немає.

Ми повністю реорганізували роботу поліклінік. Тепер з 7 ранку відкриті реєстратури, працюють чергові адміністратори і діагностичні служби. Для того щоб здати аналізи, пройти обстеження могли працюють люди. І це відразу зняло напругу. Якщо раніше з семи ранку під поліклініками стояли натовпи народу, щоб до восьми потрапити в реєстратуру, то зараз такого немає. Я сам приїжджаю на роботу без п'ятнадцяти сім. Бачу від двох до семи чоловік біля віконця.

Складно виділити найчастіші звернення. Ось вчора у мене був прийомний день, в основному приходили люди, які не згодні з групою інвалідності. Був чоловік, у якого пенсія маленька, а наявність артеріальної гіпертензії вимагає лікування. Він попросив підібрати недороге ліки. Сіли з ним, подивилися. Частина препаратів з виписаних лікарем мають допоміжний характер, їх і прибрали зі списку. Замість дорогого Полокард запропонував звичайний аспірин, який так само діє, а варто в шість разів дешевше.

Олена Чернобаєва:

До речі, про ліки. Чому лікарі виписують стільки препаратів при звичайній застуді? У списку і антибіотики, і противірусні, і противоалергенні, і кошти від кашлю, і спреї для горла, і краплі для носа, і полоскання. Невже це все так необхідно приймати, враховуючи вартість ліків? Складається враження, що призначають за принципом «Авось да щось допоможе!».

В'ячеслав Ященко:

Тут ви не праві. Потрібно більше довіряти лікарю. Антибіотики разом з противірусними препаратами призначаються для того, щоб не було ускладнень, наприклад, не приєдналася пневмонія. Місцевий антисептик для горла далеко долітає і знищує мікроби в криптах мигдаликів, а розсмоктують препарати мають і місцеву дію, і внутрішнє, так як проковтують. Якщо не лікувати ніс, можна отримати ускладнення на вуха у вигляді отиту.

Олександр Євсеєнко:

А протиалергічні препарати, напевно, стали призначати після недавніх випадків, про які писали в ЗМІ, коли від антибіотика у людей трапився анафілактичний шок?

В'ячеслав Ященко:

Зовсім ні. Протиалергічний препарат знижує набряк слизової оболонки горла. Адже коли ми бризкає спеціальні краплі в ніс, там міститься адреналін, який стискає судини, кров не надходить, набряк спадає, і ніс дихає. А горло набрякає через токсинів, які виділяються під дією вірусу. Ці реакції знімають протиалергічні таблетки. А також підсилюють ефект від спрею, наприклад, Інгаліпту. Зараз, до речі, є ліки від застуди, де відразу, крім парацетамолу і кофеїну, міститься протиалергічний препарат. Вони діють комплексно. А у випадках алергічних реакцій на прийом антибіотика цефтриаксону з лідокаїном, про які ви говорите, такі препарати були б марні.

Новий цифровий рентген-апарат «Космос» у філії №5 Гомельської центральної міської поліклініки.

Олена Чернобаєва:

І все ж після подібних новин стає страшно робити уколи. Наші поліклініки обладнані засобами для першої допомоги при анафілактичний шок?

В'ячеслав Ященко:

При будь-важкої реакції в поліклініці будуть надавати необхідну допомогу. Там для цього є цілий ряд посіндромную укладок - проти бронхіальної астми, менингококка, інфаркту міокарда і так далі. Це все лежить по коробочках, в кожної є алгоритм дії. Адже коли трапляється екстрена ситуація, багато губляться. І хто більш натренований і володіє великими знаннями, той правильніше надійде. А наше завдання при наданні першої медичної допомоги, перш за все, щоб людина дихав, і не допустити зупинку серця.

Олена Чернобаєва:

Це правда, що анафілактичний шок трапляється при першому застосуванні нового препарату, який раніше пацієнт не використовував?

В'ячеслав Ященко:

Щоб розвинулася алергія, одного разу мало. При першому контакті з алергеном тільки починають вироблятися антитіла на препарат. І при подальшому введенні він може викликати реакцію негайного типу. Починають відбуватися нетипові хімічні реакції в крові.

Олена Чернобаєва:

Як зрозуміти, що щось пішло не так?

В'ячеслав Ященко:

Може з'явитися відчуття жару по всьому тілу, свербіж, оніміння рук і ніг. Після ін'єкції все це може проявитися хвилин через п'ять. А повторне введення - вже «ядерний вибух». Пов'язана така реакція з особливостями організму. Якщо ви уважно читаєте анотації до ліків, то бачили, що у багатьох з них в побічні ефекти вказано можливий анафілактичний шок. Але такі випадки, звичайно, поодинокі.

Олександр Євсеєнко:

Давайте повернемося до роботи поліклінік. Нещодавно я здавав кров в приватному медцентрі. Сподобалося, що результати прислали на наступний день по електронній пошті, та ще й з розшифровкою, зрозумілою для неспеціаліста.

В'ячеслав Ященко:

У послугу, яку ви отримували за гроші, вже вкладені витрати на пересилку аналізу. До того ж в цьому медичному центрі напевно не така завантаженість, як в державних лабораторіях, якими користується більшість гомельчан. Наша централізована лабораторія щодня виконує близько трьох тисяч аналізів. Скільки треба операторів, щоб розшифрувати їх і повну інформацію відправити кожного пацієнта?

У філії №1 Гомельської центральної міської дитячої поліклініки.

Олександр Євсеєнко:

Чому б вам не заощадити на персоналі, який розносить картки по кабінетах лікарів? Я так розумію, що в реєстратурі для цього передбачено окремий працівник. І чому, до речі, мою амбулаторну карту перестали видавати мені на руки?

В'ячеслав Ященко:

Ну, по-перше, це не ваша медична карта, а власність поліклініки. Це регламентовано нормативними документами Міністерства охорони здоров'я, де так і написано: «медична карта пацієнта є власністю медичного закладу», де лікар залишає свої записи з питань ведення пацієнта. У разі необхідності лікар зобов'язаний ознайомити пацієнта з вмістом амбулаторної картки в доступній для нього формі. Якщо пацієнт переводиться з одного лікувального закладу до іншого, медична карта залишається в цьому ж закладі. А до нової установи з неї готується виписка. І це абсолютно правильно. Раніше пацієнти забирали свою медкарті з реєстратури додому, а потім через деякий час приходили і стверджували, що вони картку здавали. Добре, якщо людина свідома, знайде вдома карту, принесе і вибачиться. Але більшість так не робили.

Олена Чернобаєва:

А хіба не можна зробити ксерокопію своєї медкарти, залишивши, наприклад, в заставу паспорт?

В'ячеслав Ященко:

Можна, можливо. Навіть можна взяти карту в тимчасове користування, написавши відповідну заяву. Бувають випадки, коли пацієнту надають медичну допомогу в іншому місті або країні, і лікарям потрібно подивитися амбулаторну карту. Але коли ви забираєте медкарті на підставі своєї заяви, з цього моменту самі несете за неї відповідальність.

Олександр Євсеєнко:

І тим не менше картки все одно губляться.

В'ячеслав Ященко:

Згоден. Тому зараз впроваджуємо в поліклініках електронні амбулаторні карти. І в цьому напрямку непогано рухаємося. П'ять поліклінік уже повністю комп'ютеризовані. У кожного лікаря стоїть комп'ютер, де встановлена ​​програма «Амбулаторна карта пацієнта». До речі, таких поліклінік найбільше в Радянському районі. Це, наприклад, філії №№2 і 5, там же впроваджені електронні рецепти.

Зараз поки перехідний етап. Електронна і паперова карти ведуться паралельно. Але, знову ж таки, деяким лікарям зручно спочатку набирати на комп'ютері, а потім роздруковувати та вклеювати інформацію в карту. Так можна робити. Хтось, чесно кажучи, поки паралельно пише. Але якщо місто повністю перейде на електронну систему, це дуже полегшить життя і лікарям, і пацієнтам. Адже ви теж, ввівши пін-код, зможете відкрити і подивитися свою амбулаторну карту з будь-якого пристрою.

Олександр Євсеєнко:

Скажіть, а чому припинилася запис по Інтернету в дитячі поліклініки?

В'ячеслав Ященко:

Фірма, з якою до цього працювали, не змогла розробити програмне забезпечення для електронної амбулаторної картки. Тому придбали готовий продукт в іншої фірми. Зараз йдуть технічні роботи з налаштування, бувають збої. Однак записатися вже можна на talon.by.

Олена Чернобаєва:

А коли всі міські поліклініки повністю перейдуть на електронну систему роботи?

В'ячеслав Ященко:

За два роки обладнали п'ять установ. На цей рік теж виділені непогані кошти. Але ми ж дуже великі! Це не маленький район, якому було надано трошки грошей, і їх вистачило на все. Як центральна поліклініка обслуговуємо 87 різних об'єктів охорони здоров'я. Тільки терапевтичних ділянок 280. Тобто 280 лікарів-терапевтів. Самі розумієте, які це масштаби. А середня поліклініка, така, як філія №5, обслуговує 27 тисяч населення. Це 58 комп'ютеризованих лікарських робочих місць. Окремо комп'ютеризували реєстратури. Ця робота йде з 2011 року. А в ідеалі не тільки у лікаря, а й у медсестри повинен бути комп'ютер. Тому плануємо обладнати так звані робочі місця-пустушки, коли до одного системного блоку підключаються два монітори.

Коли формували програму інформатизації на 2017 рік, прораховували вартість одного комплекту: комп'ютер плюс принтер. Виходить 900 рублів. Самі можете порахувати, які це гроші.

Олександр Євсеєнко:

Ви підійшли до питання фінансів. Скажіть, чому на денному стаціонарі з безкоштовного надається тільки кушетка, на якій я лежу? А крапельницю і допоміжні матеріали доводиться купувати самому.

В'ячеслав Ященко:

Безкоштовні денні стаціонари функціонували до 2010 року. Потім було прийнято рішення Міністерством охорони здоров'я про фінансування амбулаторних послуг самими пацієнтами. Але ми пропонуємо її наступним чином. При плануванні лікування на денному стаціонарі поліклініки самі замовляють все необхідне в РУП «Фармація», пацієнт оплачує через касу поліклініки, і йому не доводиться ходити по різним аптекам і шукати ліки. Ціна при цьому така ж, як в аптеці.

Олександр Євсеєнко:

Яка сьогодні ситуація з оснащенням поліклінік необхідним обладнанням? Скрізь говорять, що непогана, апарати купуються, а я сам зіткнувся з тим, що на УЗД великі черги, один на все медустанову холтер. І доводиться чекати його місяцями, щоб підтвердити ішемічну хворобу серця.

В'ячеслав Ященко:

У кожній поліклініці є від двох до чотирьох холтерівського реєстраторів. Але вони часто виходять з ладу через інтенсивності використання. Ремонтувати доводиться в Мінську, тому що сервісного центру в Гомелі немає. Але цих апаратів, я згоден, все одно мало. Їх треба купувати, купувати і купувати. Але ж не тільки за допомогою холтера можна підтвердити ішемію, ще є велоергометрія, яка теж себе добре зарекомендувала. І я так скажу, якщо поставили в чергу на холтер, значить, катастрофи там немає. Була б катастрофа, стільки чекати не довелося б.

Взагалі, часто пацієнти не хочуть розуміти, що в усьому світі медичне обстеження носить плановий характер. Скрізь є запис, і потрібно планувати похід до лікаря заздалегідь. Тільки екстрена, невідкладна допомога надається швидко. Давайте візьмемо Бельгію. Там лікарі загальної практики працюють бригадним методом. За типом міні-поліклінік, де чергують чотири-п'ять фахівців. Якщо у нас по соцстандартів один терапевт на 1600 чоловік, лікар загальної практики - на 1200, то в Бельгії один лікар загальної практики на вісім тисяч населення. Тому що там часто до лікарів не ходять. Ви знаєте, що медицина на здоров'я впливає лише на 10-15%? Ще 40% - це наш спосіб життя. Решта 50% - екологія та соціальні фактори.

Так ось, в Бельгії візит до лікаря планується за кілька тижнів. Крім багатопрофільного огляду, призначаються додаткові дослідження. Рентген пацієнт чекає приблизно протягом тижня. Якщо потрібно зробити УЗД, то протягом місяця. Можна і раніше, але за гроші. У них це коштує близько 100 євро. Біохімічний аналіз крові також робиться протягом місяця. Загалом, спочатку з доктором обмовляється план обстеження, два-три місяці людина його проходить, потім приходить до лікаря з готовими результатами.

У Бельгії частково страхова, частково державна медицина. Але по страховці і безкоштовно людина може отримати тільки певний спектр медичних послуг. Так, він може докупити сам страховку. Але все ось це «я хочу сьогодні і зараз» обходиться в круглі суми євро. У нас, на їхню думку, в цьому сенсі комунізм.

А організація планової медичної допомоги в Іспанії мене взагалі обурила. Знайома дівчина, яка поїхала туди жити, розповідала, що у чоловіка аналіз крові показав передраковий стан. Треба було зробити трансректальное УЗД передміхурової залози з наступною пункційної біопсією. Так лікар спокійно призначив його через шість місяців.

Олександр Євсеєнко:

Тобто у нас при подібних підозрах відразу проведуть дослідження? Але теж є безкоштовні і платні черзі ... Нещодавно розбирався, чому в обласній лікарні, щоб записатися на безкоштовне дослідження, запропонували зателефонувати через місяць, а за додаткову плату хоч прямо зараз прийти. Як виявилося, частина ізотопів для цього дослідження лікарня отримує в рамках бюджетного фінансування, а частина закуповує за свої кошти. Природно, у другому випадку їх потрібно окупити. Це робиться за рахунок пацієнта. І природно, як тільки «платні» ізотопи закінчуються, закуповуються нові. А на «бюджетні» є місячний ліміт. Але я це дізнався, тому що задався таким питанням і запитав у керівництва. Багато розбиратися не будуть, а ось обурюватися - так. Виходить, відсутність інформації породжує чутки.

В'ячеслав Ященко:

В якійсь мірі. Але і парк апаратів УЗД у нас слабенький, чесно скажу. Оновлювати їх треба, а це коштує дуже великих грошей. Один апарат середнього класу коштує близько 50 тисяч євро.

Олександр Євсеєнко:

Тому купуєте, скажімо так, не самі нові?

В'ячеслав Ященко:

Ми намагаємося виходити з можливостей і дивимося, як апарат себе зарекомендує. Наприклад, дуже добре себе показали «японці». У приймальному відділенні лікарні швидкої медичної допомоги такої працював шість років взагалі без виключення, тому що там цілодобово потік людей.

Автор: Олена Чернобаєва, Олександр Євсеєнко. Фото: В'ячеслав Коломієць

Мітки: Олександр Євсеєнко В'ячеслав Ященко двоє на одного Олена Чернобаєва здоров'я

Підпішіться на наш канал в Яндекс.Дзен