Ханський палац. Руйнування під виглядом «реставрації»

Валентина Самар: Пані Ельміро, ви очолювалі Ханській історико-культурний заповідник перед анексією Криму. І сьогодні, коли спостерігаємо жахліві події вокруг пам'ятки національно-культурної спадщини НЕ только Кримська татар, но й всієї України, Говорити без емоцій Неможливо. Альо я намагатімуся це делать, тому что хочеться розібратіся в усіх складових частин цього злочин, Який відбувається на наших очах, щоб задіяті якомога более чінніків Задля врятування цього пам'ятника. Яка ваша версія такой «реставрації»: це просто корупція чи зумісна ліквідація цього пам'ятника для того, щоб забули, что на Цій землі булу державність Кримська татар?

Ельміра Аблялімова: Насправді, і те, і інше. Десь має місце і корупція, десь має місце цілеспрямована політика Російської Федерації в відношення кримських татар, історії та культури кримських татар, і все, що не підпадає під російську ідеологію під назвою «Кримнаш». Все це разом відбувається на сьогодні в Бахчисарайському палаці.

На Великій ханської мечеті повністю знята покрівля , Там зроблений армопояс - армовані бетонні роботи на пам'ятці історії та культури, балкон ханської ложі абсолютно відкритий, михраб, який абсолютно нічим не захищений. Уже відшаровуються під вологою елементи штукатурки, на північному фасаді Великий ханської мечеті можна помітити загублені фрагменти розпису. Безумовно, все це в сукупності - втрата автентичності цього об'єкта . Назвати це реставрацією неможливо, це в чистому вигляді знищення.

Валентина Самар: А вони і не називають це реставрацією, кажуть, що це першочергові протиаварійні роботи. Чому обрано саме таке формулювання?

Ельміра Аблялімова: Я переглядала велика кількість роликів російських ЗМІ щодо проведених будівельних робіт на об'єкті. І в кожному ролику ці роботи називаються по-різному. Подекуди журналісти називають їх реставрацією, іноді їх називають реконструкцією, але, коли ми звертаємося до документів, ми бачимо причину -первоочередние протиаварійні роботи. Я думаю, що вони обрали таку форму в зв'язку з тим, що це дозволяє їм уникнути процедури торгів, тому що процедура першочергових протиаварійних робіт дозволяє вибрати підрядника за скороченою процедурою закупівлі. Це форма була обрана. Мабуть, гроші були дані в кінці року, і таким чином швидко був визначений підрядник і субпідрядник.

Валентина Самар: Скільки можуть коштувати ці роботи?

Ельміра Аблялімова: Наскільки мені відомо, мова йде про досить велику суму, якщо я не помиляюся, 148 мільйонів рублів.

Валентина Самар: Ця сума де взагалі зафіксована?

Ельміра Аблялімова: В документах за проведеними торгів. Це відкриті джерела, на сайті закупівель РФ є ці цифри.

Валентина Самар: Але справа в тому, що ні Бахчисарайський історико-культурний заповідник, ні Комітет з охорони історико-культурної спадщини держзакупівлі робіт на проведення реставрації Бахчисарайського палацу-музею не проводив. Ми знайшли тільки одну закупівлю , Яку проводив Бахчисарайський історико-культурним заповідником - на суму в 1 мільйон 445 тисяч рублів. Тобто всього 1,5 мільйона. І Корпорація «АТТА груп» отримала цей підряд по системі держзакупівель на послуги в області інженерно-технічного проектування і технічні консультативні послуги.

Ельміра Аблялімова: Я все-таки припускаю, що це державний бюджет, а не республіканські засоби.

Валентина Самар: Тоді ж вони теж були б в системі держзакупівель.

Ельміра Аблялімова: Можливо.

Валентина Самар: Цікаво, що всі основні підряди, які отримувала ця корпорація, - це всілякі будівельні роботи Міністерства оборони РФ. Це утримання військових містечок, це надання послуг по організації і проведенню комплексного обслуговування казармено-житлового фонду військових містечок Міністерства оборони. І на цих роботах ця компанія заробила багато грошей, практично мільярд рублів за три останні роки. Півмільярда вона отримала за утримання військових містечок, навіть розташованих на території Республіки Казахстан. Така фірма тепер реставрує під виглядом протиаварійних робіт Ханський палац.

560116515_RosPravosudie_document_export

Ми знайшли ще дуже важливий документ - це рішення ростовського суду по виконанню робіт «АТТА груп» і компанії «Кірамет» на Будинку-музеї Айвазовського у Феодосії. Позов був поданий Міністерством культури РФ по Південному федеральному округу проти «Комітету з охорони культурної спадщини Республіки Крим» і підрядників «Кірамет» і «АТТА груп». Вони програли цей суд. Пан Сергій Єфімов, колабораціоніст, який зараз очолює цей «Комітет», покараний адміністративним штрафом в 20 тисяч рублів. Але головне - що практично ті ж самі роботи, які зараз проводяться на Ханському палаці, проводилися в Будинку-музеї Айвазовського: заміна черепиці, заміна крокв, заміна обрешітки, ремонт фасаду і так далі. І ці всі роботи визнані незаконними, тому що вони проводилися без експертизи, без відповідного узгодження, а фірми-підрядники не мають спеціальної ліцензії на ремонтно-реставраційні роботи, які незаконно видаються як протиаварійні. І це все доведено в суді. При цьому ваш позов був відхилений .

Ельміра Аблялімова: Це зайвий раз підтверджує тезу щодо того, що це цілеспрямована політика. Я в цьому бачу цілеспрямовану політику Російської Федерації в відношення кримських татар, історії та культури кримських татар. Це корінний народ Криму, який практично в більшості своїй не прийняв анексію, який продовжує чинити опір, і таким чином зараз Російська Федерація розправляється з кримськими татарами.

Я хочу сказати, що це повторення того, що було в усі історичні віхи і епохи, коли кримські татари стикалися з Росією. Якщо ми беремо першу анексію 1783 го року, то через чотири роки після першої анексії Ханський палац був перебудований Потьомкіним до приїзду Катерини, і там теж відбувалися певні зміни.

У 1944 році Ханський палац, мабуть, врятувало лише диво. Це поема Пушкіна «Бахчисарайський фонтан». Це врятувало і місто від зміни його назви, на відміну від всіх інших населених пунктів. Тому я в цьому бачу навіть історичну паралель.

Валентина Самар: Пані Ельміро, ви очолювалі Ханській історико-культурний заповідник перед анексією Криму

Унікальна черепиця «татарка» ручної роботи, яку вилучили з Ханського палацу, яку «реставратори» замінять на сучасну, стилізовану під старовину Фото: Едем Дудаков

Валентина Самар: Тобто це традиційна політика Російської імперії, яка вже застосовувалася раніше. Ці методи давали свої плоди, тому що після першої анексії Криму дуже багато кримських татар покинули Крим. Всіх кримських православних - греків теж виселили тоді на Азов, щоб до Криму заїхали московські попи, і повністю взяли під контроль і цю сферу.

До нашої розмови також приєднався по скайпу з Криму дослідник і громадський діяч Едем Дудаков, якому я переслала перед ефіром рішення Ростовського суду.

Едем Дудаков: Так, я встиг почитати це рішення суду. Хочу сказати, що Будинок І.К. Айвазовського - це пам'ятник XIX століття. Вони залізли в XIX століття, як ведмідь в посудну лавку. Взагалі відбуваються дуже дивні речі, ці «реставратори» - це люди з психологією Карпухіна з «Гаража», вони завжди за більшість, завжди знають, де замовити слово, знають, як отримати об'єкти, але вони абсолютні непрофесіонали. Вони можуть вирощувати якихось північних мавп, як Карпухін в «Гаражі». В даному випадку ми і маємо результат на Ханському палаці: це черепиця, це складові композиційні балки і так далі. Вони творять так, як вміють, вони просто іншого не знають. Вони ніколи не працювали в реставрації, я це тисячу раз кажу і буду продовжувати говорити.

І навіть на тій зустрічі, яка пройшла 24 лютого в Ханському палаці, адже жоден професіонал не виступив і не сказав, що це робиться правильно. У гіршому випадку промовчали, дехто виступив і сказав, що черепицю хоча б подекуди треба зберегти, а Карпухін в помсту виставили цих ось Емірова, Полякова, які дилетанти в реставрації. І ми бачимо, як телеканал «Millet» це все тиражує, але вони ж не показали це все нараду. Чому вони не показали? Тому що на нараді було сказано, що це все неправильно. Ось ще одне підтвердження - вони взяли і поміняли черепицю на Будинку Айвазовського.

Ось ще одне підтвердження - вони взяли і поміняли черепицю на Будинку Айвазовського

Едем Дудаков, громадський діяч, дослідник Фото: investigator.org.ua

Валентина Самар: Рішення суду по Будинку Айвазовського вступило в силу. По суті там виписано все, що було порушено. І ви підтверджуєте, що абсолютно аналогічний пакет порушень, який був присутній під час робіт на Будинку Айвазовського, присутній і на Ханському палаці. Чи дає це рішення суду можливість через суд зупинити це варварське знищення палацу?

Ельміра Аблялімова: Ми подали скаргу на рішення «Залізничного районного суду» про відмову нам в розгляді позову, і, на жаль, в російському законі є така норма, що ти по одному і тому ж питанню не можеш повторно звертатися. Тому у нас прийнята стратегія: подати позов до суду в Москві на дії головного підрядника Корпорації «АТТА груп». І ми зараз дочекаємося рішення «Верховного Суду» по нашій скарзі, і далі будемо рухатися з урахуванням наявного рішення по Будинку-музею Айвазовського. Безумовно, будемо вказувати на неправомірні дії компанії «Кірамет» в відношення вже іншого пам'ятника історії і культури, і будемо спиратися на рішення Ростовського суду.

Едем Дудаков: Я не знаю, наскільки допоможуть суди. Я думаю, що тут дві складові. Перша - пропагандистська складова, потрібно було перед 18 березня (день виборів президента РФ - ред.) Терміново почати якісь грандіозні роботи, і ось вони і почали в зиму, тому що в даному випадку їх підштовхнуло вимога державних структур. А далі вони вже роблять все на свій розсуд за рівнем свого професіоналізму. Тому тут не можна виключати те, що це пропагандистський такий трюк, тому в жертву принесений один з об'єктів Ханського палацу.

А чи допоможуть тепер суди? Я думаю, що у цих людей досить покровителів, які позбавлять їх від цього.

Валентина Самар: Чи зверталася громадськість до міністерства культури РФ?

Фото: investigator.org.ua

Едем Дудаков: Особисто я не звертався. Я знаю, що були такі звернення, але спустили їх на місцевий рівень. «Комітет з охорони культури спадщини Криму» так і не відреагував. Він тут виступає не просто як замовник робіт. Вони спільно здійснюють цей вандалізм, і повна відповідальність нашого «Комітету» там не виключається. Тут вони вже пов'язані між собою, тому що і 148 мільйонів терміново потрібно було розпиляти в кінці року, і підписали акти виконаних робіт вперед. Для прокуратури тут Клондайк, якщо вони вирішуватися це зробити. Але я думаю, що цього не буде, тому що є покровителі зверху, і команда «фас» почати в зиму була, я думаю, від місцевих органів влади. Може, і московські тут підключені структури, але, по всій видимості, це було так. Тому особисто я в рішення суду не вірю. У Ростові це можна було б зробити, але не в Криму.

Ельміра Аблялімова: Я тут абсолютно солідарна з Едемом в тому плані, що я теж не вірю в суди Російської Федерації. Але ми розуміємо, з ким ми маємо справу, країна, з якою ми зіткнулися, може змінити своє рішення тільки під впливом міжнародного тиску. Тому ці судові етапи в Криму, потім на рівні «АТТА груп» в Москві - це обов'язкові етапи, які ми повинні пройти для того, щоб подати судові позови до європейських інстанцій. Саме це наша основна мета. А вірити в рішення судів РФ - це абсолютно абсурдно, безумовно.

Валентина Самар: Яка тактика ваших дій зараз буде обрано?

Ельміра Аблялімова: Я бачу подальші дії в кількох напрямках. Перший напрямок - судове, то, що ми вже обговорили. Я також би хотіла, щоб цей блок по Ханського палацу увійшов в основний позов України до Росії, який розглядається в міжнародних судах, і ми зараз докладаємо зусиль, щоб цей блок в загальному позові України до Росії виявився в документах.

Другий напрямок роботи - це міжнародні організації , Які мають повноваження в частині культурної спадщини. 6 березня спільно з міністерством закордонних справ було захід у посольстві України у Франції, де ми показали масштабність цих варварських робіт. Хочу сказати, що делегації та дипломатичні місії в ЮНЕСКО, секретаріат ЮНЕСКО, який був присутній на цьому заході, був вражений масштабом цієї діяльності, і я сподіваюся, що в подальшому ми нашими спільними зусиллями наведемо хоча б до моніторингової місії цього об'єкта з боку ЮНЕСКО.

Третій напрям - це громадська діяльність, яка повинна постійно піднімати це питання. І, безумовно, це робота з прокуратурою АРК, яка повинна вести певні кримінальні провадження щодо тих осіб, які здійснюють ці варварські роботи на території Ханського палацу та інших об'єктів культурної спадщини.

І, безумовно, це робота з прокуратурою АРК, яка повинна вести певні кримінальні провадження щодо тих осіб, які здійснюють ці варварські роботи на території Ханського палацу та інших об'єктів культурної спадщини

Знищений «реставраторами» вітраж на північному фасаді Ханського палацу Фото: Едем Дудаков

Валентина Самар: Едем-бей, що зараз відбувається на палаці, які роботи?

Едем Дудаков: Роботи з влаштування даху тривають, тривають роботи з влаштування навісу, я не бачу, щоб щось зупинилося. У лютому вони трохи призупинили роботи, і ми вже сподівалися, що це пов'язано з втручанням якихось більш професійних експертів. Але ні - все триває. Я думаю, що нічого не зміниться на цьому етапі, вже дуже наближені до нинішньої влади підрядники. Тут же не тільки непрофесіоналізм підрядника, тут і непрофесіоналізм людей, які сьогодні працюють в Ханському. Там немає жодного професіонала, тому хто буде протистояти цьому вандалізму? Тільки громадськість, виходить. У тих - вибори, вони готові покласти всі на ці вибори, у інших - непрофесіоналізм, у третіх - повна бездарність. Я маю на увазі, що в Ханському палаці - і торговці, і юристи, але немає жодного історика, жодного архітектора, жодного реставратора. Це сумно, що така доля після 2014-го року. Швондери і Карпухін - більше я там нікого не бачу. Такий контингент зараз.

Валентина Самар: Ельміра, я знаю, що сьогодні була зустріч послів іноземних держав з представниками Меджлісу кримськотатарського народу і кримської громадськості. Що ви для себе винесли з цієї зустрічі? Що почули від представників країн, яких ми називаємо своїми партнерами, наскільки адекватно вони оцінюють ситуацію в Криму, і наскільки вони готові впливати на цю ситуацію і якими методами?

Ельміра Аблялімова: Сьогодні відбулася щорічна зустріч з послами , Була велика кількість представників посольств в Україні. Хотілося б відзначити, що тема Криму і кримських татар досить актуальна, вона затребувана на сьогоднішній день. І у мене склалося враження, що посольства добре обізнані про ситуацію в Криму не тільки в частині захисту прав людини, а й в частині культурної спадщини, мілітаризації Криму, екологічної складової, демографічної ситуації і так далі. Посли дуже чітко позначили свою позицію в підтримці України, звучали слова необхідності відновлення територіальної цілісності і підтримки України в цьому питанні. Голова Меджлісу підкреслив про необхідність не тільки продовження санкцій, а й посилення їх. Рефат Чубаров говорив і про відключення Swift, і про нафтове ембарго і так далі.

основний меседж , Який звучав на зустрічі, був спрямований на внесення змін до Конституції в частині про Автономну Республіку Крим, і статус кримськотатарської автономії, національно-територіальної автономії. В основному саме в цьому напрямку йшла дискусія.

Зустріч керівництва Меджлісу з іноземними дипломатами 13 березня 2018 р Фото: Facebook Уповноважений Президента України у справах для крімськотатарського народу

Валентина Самар: Західних партнерів, як і нас, цікавить, яким чином це буде формулюватися в Конституції, оскільки це не дуже відкрита сфера зараз. Чи обговорювалося питання руйнування Ханського палацу?

Ельміра Аблялімова: Питання Ханського палацу зараз буде більше розвиватися в частині культурної адвокації, тобто ми плануємо ряд заходів, в тому числі, і на міжнародних майданчиках за участю посольств, і бачимо цей процес у вигляді культурної адвокації для створення умов і вироблення спільного рішення друзями Україна - Польщею, Туреччиною, країнами Прибалтики і так далі. Розумієте, тут не може бути швидких рішень.

Валентина Самар: Які конкретно заходи маються на увазі?

Ельміра Аблялімова: Це проведення конференцій на тему культурної спадщини, це проведення виставок, підготовка номінаційного досьє, створення таких умов, при яких прийняття цього номінаційного досьє буде очевидним, підготовка цих матеріалів і так далі. Тобто в цьому напрямку ми зараз будемо працювати.

Зараз дуже важліво, щоб міжнародні норі права стали працювати в цьом пітанні. І Перше, что необходимо, - це здійсніті моніторінгову місію. На щастя, весь цей період наша комісія не працювала даремно, вони виробили параметри цього моніторингу. Тому зараз дуже важливо створити умови, при яких моніторингова місія зможе потрапити на територію Криму, і оцінити не тільки цей об'єкт, але і стан інших об'єктів. Тих, які вже знаходяться в списку ЮНЕСКО - це Херсонес, тих, де проводиться реставоація - Будинок Айвазовського, Кенасса, об'єкти історії та культури кримських татар, сигнали про руйнування яких ми маємо сьогодні.

Яка ваша версія такой «реставрації»: це просто корупція чи зумісна ліквідація цього пам'ятника для того, щоб забули, что на Цій землі булу державність Кримська татар?
Чому обрано саме таке формулювання?
Валентина Самар: Скільки можуть коштувати ці роботи?
Валентина Самар: Ця сума де взагалі зафіксована?
Чому вони не показали?
Чи дає це рішення суду можливість через суд зупинити це варварське знищення палацу?
А чи допоможуть тепер суди?
Валентина Самар: Чи зверталася громадськість до міністерства культури РФ?
Валентина Самар: Яка тактика ваших дій зараз буде обрано?
Там немає жодного професіонала, тому хто буде протистояти цьому вандалізму?